主持人：您的说法是中国人喜欢从理的方面去讲，但西方人更多是从法的角度去谈因为西方人有宗教意识，但中国人的宗教只不过是一种自私的表现中国人去求一个神或者是菩萨往往都是有所目的性 。
徐老师：早期社会，道德与宗教处于主导地位，东方西方一样。古代社会中西差别不大，不像现代社会，因此，古代社会的东方西方在道德宗教上有相似性，道德与宗教的外化，就是法律 西方人比较好斗，斗来斗去就斗出了法律，不过好斗是公开的，典型的比如古希腊和罗马，现在称为个人主义和英雄主义
主持人：您研究西方法律史的，在西方也爆发了不少革命，中国也爆发了不革命，但革命的结果是截然不同的。
徐老师：中国人也好斗，还是暗斗多于明斗，但是中国人聪明，要让大家不斗，就给你洗脑，儒家就起了这个作用。因此表面上中国人不斗，都讲仁义，仁义之民有道德就够了，法律是没有用的 因此，中国强调德治，内在的控制，中国古人或者说贵族和官僚就聪明在这里于是我们没有西方的法治，法治不反对人与人之间的冲突
主持人：但日本为什么从明治维新以来一直坚持学西方，后来走上侵略别国的道路，一个没有法制传统的国家却能够将国家治理得这么好，这说明一个什么问题呢？
徐老师：东方专制主义其实很有魅力的，因此东方正统千年不变，其实也是一种政治上的成功，让中国延续了几千年，否则，中国人也许会被灭了，如同那些消失了东方民族说明民主有民主的好处，专制有专制的优点
主持人：恩，徐老师的说法很精辟哈
徐老师：日本也是东方国家，但是传统还是有很大差异
主持人：您有些说话认为“男人”在制定法律的时候有一些色彩与偏向，有亲缘思想和皇权的思想，那么可不可以认为中国的法律思想比较有“男性强权”的意识，而法国的法律“更多些浪漫与平等呢”那么也就衍生出同性恋的观注，但中国古代有同性恋，比如红楼梦里面或者小说都有，但从没有提到过这一点，这与中国人的哪一点意识相关呢？
徐老师：谈日本合适吗？不会骂我是汉奸吧？哈
主持人：呵呵，日本外表很小众，但内心是非常强大的，而中国表现很大众但内心里面是非常弱小的
徐老师：法律是男性化的，这是通例同性恋伴随人类历史
主持人：是啊，您认为现代社会所谓娱乐大众等新的现象出现是否意味首法的进步还是人权的进步呢？
徐老师：专制禁止同性恋，自由容忍这个，这是政治对人性的不同规制 娱乐大众说明大众有自由和选择的权利，应该是人权的发展吧，进步与不进步不好说 人权是事实，进步是判断
主持人：西方有了同性恋，所以意大利才会有文艺复兴，这也是一种对人性的认同。
徐老师：你说的是不错的命题！
主持人：徐老师，有个人我不知道可不可以提
徐老师：同性恋者相对敏感，擅长文学和艺术 啥问题，提吧
主持人：我说人，不是问题，
徐老师：说吧，
主持人：衣俊卿
徐老师：哈 咋了，我们来讨论他？
主持人：您跟他熟吗
徐老师：不熟，他领导我百姓 我接个电话
主持人：好的 （止）往下是6月30日接着聊：
主持人：今天很高兴能继续和徐爱国老师聊一聊，上一期徐老师提到的一些问题我总结下来，然后会跟大家在后面一起分享。
徐老师：谢谢王凯。
主持人：徐老师的书写得学理很深刻，聊起来确实有点难，所以今天我选择了几个切入点，一块是从人，一块是从教育，一块就是从理论的本身。您觉得“衣俊卿”案发生在美国或者“香港”会怎么办呢？
徐老师：哈 会涉及到性的问题，合适不合适？结果差不多，
主持人：呵呵，下面我会深入下去。
徐老师：估计女方回提起侵权之诉 会 肯定不是犯罪 辞职肯定的 男是否会赔偿女，法律会有争议 侵权诉讼会涉及性骚扰问题 毕竟双方存在上下级关系。
主持人：其实我觉得您这两本书我看下去，觉得对于“女性”这个话题您提得很少，由于我原先研究过一段时间的法国，当然我法语很一般，所以对卢梭的书看得比较多一些，但可能法律方面的并不多，卢梭完全是被女人熏陶出来的。因为，我只觉得法国这个国家“女人”很浪漫，到处包括每个城堡都有女人的足迹，我原先看过一本书法国的杜邦夫的沙龙，您看“杜邦”夫人 在欧洲的文化上讲，文化、文明，艺术，没有女人组局，成不了规模。你现在想想，多少个像杜邦夫人这样的贵夫人，就这个舍侬索城堡，我们说法国著名的百科全书那个学派的，什么孟德斯鸠、狄德罗、伏尔泰，都是她的座上宾，
徐老师：卢梭很怪。
主持人：是啊，他很恋母咧。
徐老师：有点变态，理论是也 是一样18世纪的法国很特殊。
主持人：所以当我读到您的书时候，可以说效率很低，差不多两个小时才能往下深入一点点。
徐老师：这要历史地看 专业不同吧。
主持人：当时法国的那个沙龙就确实，其实对启蒙运动还是很有推动作用的，确实就有这样一帮这种贵夫人，她们在家里就完全是兢兢业业的，就投入到这个组织沙龙，有的时候她们就投入的那个精神让他们的丈夫都感动，就说天啊我在外面挣钱都没有你这样辛苦。我就觉得其实这个心理的话很值得玩味的，你说一个贵夫人在家里里边，这叫守妇道还是叫不守妇道，整天就呼朋唤友的找一些男人来跟她聊天。
